[22:16] topal:
alles klar, sorry nochmal wegen der verspätung
[22:16] • UbuntuFlo 
ist bereit :)
[22:17] topal:
wir hatten heute um 15:00 uhr schon eine diskussion im kleinen kreis
[22:17] topal:
wir haben 5 schritte festgelegt., ich poste das mal hier, damit alles wissen, worum es geht
[22:17] Fux:
habs gelesen
[22:18] topal:
Wir hatten ja das problem der Kommunikation. bisher haben wir das mit henrik intern per mail gelöst. Das muss sich in zukunft ändern.
[22:18] topal:
1. Wir brauchen eine übersichtliche Statusseite, auf der wir auf den ersten Blick sichtbar machen, wofür wir Hilfe brauchen.
[22:18] topal:
2. In Bugzilla müssen wir uns an die Konvention halten, Bugs im Titel zu markieren, also z.B. "[Firefox] [Hilfe] Pop-up-Blocker-Seite muss aktualisiert werden." Ins Keyword-Feld gehört dann ein "Help needed", damit das auf der Status-Seite aufgegriffen wird. Wir benutzen Bugzilla für die Koordination
[22:19] topal:
Wir werden immer ein Tool brauchen, mit dem wir die Arbeit koordinieren können, und bevor wir selbst eins entwickeln, ist Bugzilla immer noch das beste tool für den zweck
[22:19] topal:
und solange man nur kommentiert und dateien hochlädt ist das auch nicht schwerer zu bedienen als ein Forum
[22:20] topal:
3. Für allgemeine Diskussionen, die sich nicht an einen konkreten Bug binden lassen, benutzen wir ein Forum.
[22:20] topal:
4 Damit die Leute nicht ständig die Status-Seite überwachen müssen, erstellen wir eine Mailingliste, in die sie sich eintragen können und die wir für Ankündigungen verwenden können.
[22:20] loshombre hat den Chatroom betreten.
[22:20] topal:
5. Wir brauchen eine direkte Leitung zu den Verantwortlichen (Momentan nur ich, in Zukunft auch andere), wenn wir etwas übersehen haben sollten. Wir testen dafür: http://campfirefox.uservoice.com/
[22:21] topal:
Auf diese Punkte haben wir uns nach einer Stunde Diskussion verständigt.
[22:22] topal:
Damit als Grundlage würde ich die Diskussion hier gerne noch einmal aufrollen.
[22:22] Archaeopteryx:
hinweis: buglisten gibt es auch rss, also könnte man sich auch auf die weise informieren lassen inkompatible Kodierung
[22:22] Lendo hat den Chatroom betreten.
[22:22] Lendo:
hallo
[22:22] nullbot:
Hallo Lendo! Herzlich willkommen im deutschen Firefox-Channel. Wenn Du eine Frage hast, stell' sie einfach und warte geduldig. Wenn jemand da ist, der etwas zu der Frage sagen kann, wird er Dir gerne antworten.
[22:22] topal:
Archaeopteryx: he, das wusste ich gar nicht
[22:23] loshombre hat den Chatroom verlassen. (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[22:23] Archaeopteryx:
den dynamischen teil der statusseite könnte man ab firefox 3.1 über javascript einbinden (cross site xmlhttprequest) inkompatible Kodierung
[22:23] topal:
muss ich mir gleich mal ansehen. muss man zwar immer noch parsen, macht die sache aber natürlich viel einfacher
[22:23] Anonymous446 hat den Chatroom betreten.
[22:23] Anonymous446 hat den Chatroom verlassen. (Quit: Anonymous446)
[22:23] Anonymous170 hat den Chatroom betreten.
[22:23] topal:
Archaeopteryx: das muss ja trotzdem geparst werden, sollte also auch ganz traditionell auf unserem server gehen, und minuten-aktuell muss es ja auch nicht sein
[22:23] Anonymous170 hat den Chatroom verlassen. (Quit: Anonymous170)
[22:24] Archaeopteryx:
ok
[22:25] Nizzer:
welche "zielgruppe" wollen wir/ihr eig erreichen? den ich denke, das viele leute helfen können, einige auch wollen und jeder darf - ohne eine "einweisung" in bugzilla etc ist das aber nicht für jeden zu leisten..?
[22:25] Coce hat den Chatroom betreten.
[22:25] Coce was promoted to half-operator by ChanServ.
[22:25] topal:
Aber genrell: Was meint ihr, sollte die Statusleiste wie bei Robert nur Bereiche mit den Verantwortlichen umfassen, sondern tatsächlich jede einzelne Aufgabe als Bug
[22:25] topal:
      http://www.seamonkey.at/tasklist.html    
[22:26] DasIch:
jede einzelne aufgabe als bug wäre imho ein ziemlicher overkill
[22:26] Archaeopteryx:
bereichname | verantwortlicher | link zu bugzillaanfrage mit offenen bugs
[22:26] Coce:
N'Abend
[22:26] Lendo:
servus Coce
[22:26] bejot:
hi Coce
[22:27] topal:
Archaeopteryx: meinst du nicht, dass so eine Bugzilla-Liste für die meisten etwas einschüchternd ist?
[22:27] Lenny:
      Amsterdammer    
[22:27] Amsterdammer:
ja?
[22:27] DasIch:
wenn man wirklich so eine liste mit bugs haben will dann würde ich dass auf die kategorieren weiter aufteilen
[22:27] Archaeopteryx:
dazu die einführenden seiten zu bugzilla drüber (aus developer.mozilla.org bzw. wiki.mozilla.org und gervs bugzilla-hinweise) inkompatible Kodierung
[22:27] deschen2:
also ich z.b. hab null plan von bugzilla
[22:27] Thema verändert zu "German Firefox Channel | Fragen? Einfach Frage stellen und *geduldig* warten. | http://www.firefox-browser.de/forum/ | Firefox 3.0.2 und Firefox 2.0.0.17 sind da! | Standard: UTF-8 | Firefox-Wiki: http://www.firefox-browser.de/wiki/ | Heutiges Thema: http://pastebin.mozilla.org/542829" von Fux.
[22:27] Lenny:
ups.. falsche Taste
[22:27] deschen2:
für sowas bräuchte ich so ne art tutorial
[22:28] Amsterdammer:
tutorial http://developer.mozilla.org/en/Bug_writing_guidelines
[22:29] Nizzer:
genau das meine ich: es gibt bestimmt ne menge potenzial an leuten, die helfen können/wollen, die hürde dazu ist für uns zwar klein, für unbedarfte aber etwas hoch imho
[22:29] DasIch:
sollte man allerdings eine übersetzen...
[22:29] topal:
Amsterdammer: es geht ja gar nicht darum, bugs zu schreiben, das wird ja sowieso nur eine kleine gruppe machen, sondern diese zu präsentieren
[22:30] topal:
Ich persönlich wäre für folgenden Aufbau der Status-Seite:
[22:30] topal:
Aufbau der Statusseite
[22:30] topal:
Wir brauche momentan Hilfe für folgende Aufgaben:
[22:30] topal:
Web-Inhalte
[22:30] topal:
Bug 13123: Release notes müssen aktualisiert werden
[22:30] topal:
Firefox-Hilfe
[22:30] topal:
Bug 31232: Pop-up-Blocker muss korreturgelesen werden
[22:30] topal:
Special Events
[22:30] topal:
Bug 34234: Für den Download-Day fehlt eine übersetzung
[22:30] topal:
Falls du über neue Aufgaben informiert werden möchtest, trage bitte deine Mail-Adresse hier ein:
[22:31] topal:
Ein Klick auf die jeweiligen aufgaben führt dann direkt zum Bug in Bugzilla
[22:31] deschen2:
gefällt mir
[22:31] deschen2:
hauptsache, es ist einfach, übersichtlich und schnell zu bedienen
[22:31] topal:
das heißt dann natürlich, dass alle aufgaben auf der status-seite gelistet sind, für die wir gerade jemanden suchen
[22:31] Coce:
Die Beschreibungen in den einzelnen Bugs sind dann auf Deutsch?
[22:32] topal:
Coce: Ja, für deutsche Bugs brauchen wir keine englische Beschreibung ist ja in der Komponente de da stört das keinen
[22:32] topal:
machen wir momentan auch so. sich auf englisch über einen deutschen bug zu unterhalten ist auch meist nicht sinnvoll
[22:33] topal:
ich kann momentan nicht abschätzen, wie viele aufgaben das sein werden. bei einer sehr großen zahl würde das natürlich nicht so gut skalieren. Da geht dann wieder die übersicht verloren und Archaeopteryx vorschlag wäre besser, nur die bereiche anzuzeigen und dann auf die liste der offenen bugs zu verlinken
[22:34] topal:
obwohl, eigentlich sollte sich das auch mit ein bisschen ajax lösen lassen.
[22:34] deschen2:
naja, hauptsache ist doch, dass man weiß, wo's brennt. ob nun die bugs direkt auf der statusseite zu sehen sind oder in einer verlinkten liste, stört glaube ich niemanden, oder?
[22:35] topal:
deschen2: ich hab das gefühl, dass bugzilla einfach überwältigend wirkt, statt einfach zu zeigen, was ansteht, aber ich kann mich natürlich auch nicht wirklich in jemanden reindenken, der bugzilla zum ersten mal sieht
[22:36] topal:
ich arbeite ja seit 6 jahren jeden tag damit
[22:36] topal:
aber ist schon richtig, das wäre eher eine feinheit. hat jemand eine ganz andere idee dazu oder findet ihr das so in ordnung?
[22:36] Nizzer:
sry das ich drauf poche - aber ohne eine einweisung kommt man mit bugzilla nicht klar (aus meiner sicht)
[22:37] deschen2:
ist schon ne ganz heftige informationsfülle, das kann man so sagen
[22:37] topal:
Nizzer: guter Punkt. ich halte das mal fest.
[22:37] DasIch:
dann müsste man ein tutorial oder so machen
[22:37] Coce:
Amsterdammer hat ja eines verlinkt, jedenfalls zum Thema "Bug schreiben"
[22:38] Nizzer:
jap, man muss den leuten vor allem die angst davor nehmen. hört sich erstmal blöd an, ist aber meine erfahrung aus dem bekanntenkreis
[22:38] topal:
unter der Bugliste:
[22:38] Coce:
Kann man das direkt in developer.mozilla.org übersetzen? inkompatible Kodierung
[22:38] topal:
Eine sehr kurze Einführung in Bugzilla findet du hier. Es funktioniert fast wie ein Forum
[22:38] DasIch:
ich denke dass in diesem fall ein etwas spezielleres tut besser wäre um es einfacher zu machen
[22:38] Fux:
hab da eben http://piology.org/SeaMonkey/bugzilla/howto.html gefunden
[22:39] topal:
Fux: guter ansatz, aber viel zu komplex, uns geht es ja nur darum, dass sich die leute anmelden und dann die auf der status-seite angezeigten bugs kommentieren
[22:39] DasIch:
Coce: ich denke schon, gibt ja auch eine übersetzung zu französisch
[22:40] Nizzer:
topal: so hört sich's schonmal gut an :)
[22:40] topal:
Das wäre vielleicht Bugzilla in 3 Schritten, oder etwas in der Art
[22:40] Coce:
Duzen oder siezen wir den Benutzer?
[22:40] • Archaeopteryx 
stimmt für siezen inkompatible Kodierung
[22:40] mib_u1j9q7 hat den Chatroom betreten.
[22:40] deschen2:
wir duzen ihn!;-)
[22:40] topal:
Coce: Immer eine gute Frage ;)
[22:41] • Nizzer 
ist für duzen. man nimmt den user ja an die hand
[22:41] Coce:
Ich bin eigentlich auch für siezen inkompatible Kodierung
[22:41] Amsterdammer:
ihrig verlangt Sie in seinem wiki
[22:41] Archaeopteryx:
das sind neulinge, die anfangs keinen kontakt zu anderen haben
[22:41] Lendo:
in den anleitungen und hilfen siezen wir, aber für die helfer-abteilung einer community-seite fände ich duzen sinnvoller
[22:41] • topal 
ist unentschieden. untereinander duzen wir uns immer, nach außen hin siezen wir aber in allen dokumenten
[22:42] mib_u1j9q7 hat den Chatroom verlassen. (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[22:42] Amsterdammer:
ziemlich deutsch diese diskussion ;)
[22:42] Nizzer:
Archaeopteryx stimmt auch wieder :)
[22:42] topal:
Lendo: Klar, ist die Community-Seite *patsch*
[22:42] topal:
Da stellt sich die Frage gar nicht, da würde ich immer duzen. Noch so ein Vorteil, nicht mehr die offizielle Seite zu haben
[22:43] Lendo:
hehe... Amsterdammer, eigentlich bin ich persönlich immer dagegen, wenn mich fremde duzen. lassen sich dadurch leute besser/leichter ansprechen/motivieren oder werden sie eher abgeschreckt durch das "direkte/unhöfliche" Du?
[22:43] Amsterdammer:
keine ahnung
[22:43] Amsterdammer:
Sie ist neutraler
[22:43] Palli hat den Chatroom verlassen. (Ping timeout)
[22:43] Archaeopteryx:
"Übrigens: Wir duzen uns hier ganz zwanglos, egal, ob wir uns schon lange kennen oder jemand ganz neu zum Team hinzustößt." (von OpenOffice-Community) inkompatible Kodierung
[22:43] topal:
Lendo: ich würd nicht mehr sagen, dass das unhöflich ist, die werbung duzt praktisch nur noch. ich glaube seit IKEA
[22:44] Lendo:
manchmal klingt du auch ziemlich unprofessionell... wie im ikea *duck* ;)
[22:44] DasIch:
prinzipiell würde ich direkte anreden einfach vermeiden
[22:44] Archaeopteryx:
werbung ist meist unhöflich inkompatible Kodierung
[22:44] Nizzer:
andererseits: mit DU bindet man jm mehr ins geschehen ein, so in der art "du kannst helfen". aber imho eher das kleinere problem welche form angemessener ist ^^
[22:44] Nizzer wurde von nullbot Voice gewährt.
[22:44] nullbot:
^^ is :-(
[22:44] Nizzer wurde von Coce Voice entzogen.
[22:44] deschen2:
du bist deutschland!
[22:44] • Fux 
fand das heute bei IKEA wieder ganz komisch ;)
[22:44] Nizzer:
nullbot mag mich nich, wa? :D
[22:44] nullbot:
Nizzer: Sorry, I've no idea what 'mag mich nich, wa? :D' might be.
[22:44] Amsterdammer:
hat MMX dem eingeflösst
[22:44] topal:
DasIch: damit handelst du dir nur probleme ein, das wirkt enorm verkrampft
[22:45] UbuntuFlo:
imnetz wird geduzt
[22:45] DasIch:
topal: nicht unbedingt, kommt darauf an was man erreichen will
[22:45] deschen2:
also wenn es jetzt darum geht, leute, die helfen wollen, anzureden, bin ich für du...ich meine, man kennt sich doch ausm forum und sonst woher...da wäre ein "sie" doch merkwürdig!
[22:46] Archaeopteryx:
deschen2: eben nicht, wir wollen ja auch neue leute erreichen
[22:46] topal:
DasIch: Wie drückst du das unpersönlich aus: Falls du über neue Aufgaben informiert werden möchtest, trage bitte deine Mail-Adresse hier ein:
[22:46] Lendo:
DasIch:  aus meiner arbeit für betriebsanleitungen weiß ich: den arbeiter/kunden immer direkt ansprechen :) ist meist kürzer und verständlicher
[22:46] Coce:
Es richtet sich doch auch an Neulinge
[22:46] Amsterdammer:
im firefox wiki wird gesiezt, also in dokumenten sollte das so sein
[22:46] Amsterdammer:
aberr egal
[22:46] Archaeopteryx:
topal: Zur Benachrichtigung über neue Aufgaben bitte hier E-Mail-Adresse eingeben inkompatible Kodierung
[22:46] DasIch:
              ;)          
[22:47] topal:
Archaeopteryx: das ist substantivierun der übelsten sorte ;)
[22:47] Lendo:
kadir: hast du dir schon mal die ubuntuusers-website angeschaut?
[22:47] Archaeopteryx:
so schreibe ich normal
[22:47] DasIch:
da gehört dass zu den guidelines
[22:47] DasIch:
im wiki...
[22:47] deschen2:
also ich wäre auf jeden fall für eine anrede, ob nun Sie oder du, ist erstmal egal, aber "zur benachrichtigung..." klingt furchtbar
[22:48] UbuntuFlo:
die leute, die auf "unsere" seiten kommen, kommen, weil sie, plastisch gesagt, ein teil der community sein wollen. und innerhalb einer community duzt man sich. wenn meinem vadder der fux abstürzt, ärgert er sich, würde aber niemals einen bug reporten, eben weil er nicht durchblickt und schon gar nicht weiß, was ein bug ist. daher ist die zukünftige zielgruppe wohl eher überschaubar, halbwegs technik-affin und jugendlich. also
[22:48] UbuntuFlo:
duzen! :D
[22:48] bejot:
Ich denke so sollte es sein
[22:49] topal:
Lendo: da wird geduzt
[22:49] UbuntuFlo:
genau
[22:49] DasIch:
kommt letztendlich auf den bereich an, wenn man sich auf der lkml gegenseitig mit irgendwas-nazis beschimpft ist dass in ordnung aber dass gilt nicht unbedingt für andere bereiche
[22:49] Lendo:
ok, ich  meine auch vom aufbau her... und von der technik dahinter
[22:49] Nizzer:
UbuntuFlo: naja, ich denke es gibt ne menge ältere nutzer, die sich zb verstärkt im forum einbringen ;)
[22:49] deschen2:
mal ganz nüchtern betrachtet: verstricken wir uns grad nicht in kleinigkeiten? ich meine, die anzahl der leute, die aufgrund der anrede mithilft/nicht mithilft wird übershaubar sein!
[22:50] topal:
ja, ich stell das mal beiseite. ist nicht vergessen, aber es gibt ja noch ein paar andere punkte
[22:50] deschen2:
zur not ne abstimmung
[22:50] UbuntuFlo:
schade, dass inyoka, die software, auf der das ubuntu-portal basiert, noch nicht öffentlich ist. das rockt!
[22:51] DasIch:
Lendo: inyoka soll ende des jahres veröffentlicht werden
[22:51] topal:
Lendo: genau das war's. ich hatte mir ubuntu-users schon einmal angesehen
[22:51] UbuntuFlo:
Nizzer, aber dann kennen sie es doch aus dem forum: dort wird geduzt
[22:52] topal:
okay, um mal weiter zu machen:
[22:52] topal:
3. Für allgemeine Diskussionen, die sich nicht an einen konkreten Bug binden lassen, benutzen wir ein Forum.
[22:52] Nizzer:
UbuntuFlo, deswegen bin ich ja auch nicht gegen duzen, eher dafür. aber wie gesagt, unwichtiger jetzt ;)
[22:52] UbuntuFlo:
Nizzer, achso. forum macht sinn
[22:52] topal:
ich würde einen bereich im Forum für solche allegmeinen Diskussionen einrichten
[22:53] topal:
habt ihr dafür eine bessere lösung? bisher haben wir das ja über eine newsgroup gemacht
[22:53] Lendo:
forum ist sicher das einfachste ... schön wär natürlich, wenn man sich nicht extra anmelden muss .. aber für's forum wär das zu gefährlich
[22:53] deschen2:
find ich auch gut...das ist auch ne relativ großes plattform, vielleicht stößt dann ja jmd. aus versehen drüber und hilft mit
[22:53] topal:
aber es scheint, dass die meisten das nicht kennen oder nicht so gerne nutzen
[22:53] DasIch:
der bereich "Deutsche Übersetzung" wird praktisch kaum verwendet das könnte dass auch mit rein passen imho
[22:53] Nizzer:
zum bereich - wollte ich gerade schreiben: bitte dann das vorhandene nutzen, sonst entsteht der eindruck von einer gesonderten "elite" hoff mal jeder versteht was ich meine
[22:54] deschen2:
na dt. übersetzung passt doch wie die faust aufs auge
[22:54] Amsterdammer:
vote f"r Forum
[22:54] Amsterdammer:
für*
[22:55] topal:
Da müsste ich die Beschreibung anpassen, aber das würde natürlich auch gehen. Es geht halt nicht mehr nur um die deutsche übersetzung des Firefox, sondern auch um andere dinge wie special events, hilfe etc.
[22:56] deschen2:
na so special zeug kann doch evtl. ganz oben bei "meldungen & ankündigungen", oder?
[22:56] Fux:
deschen2: es geht doch um die zu übersetzenden Seiten
[22:57] topal:
meldungen und ankündigungen fliegt ganz raus
[22:57] deschen2:
achso...ich hatte das jetzt losgelöst von der übersetzung verstanden
[22:57] Nizzer:
bereichnamen ändern in "hilfe und mitarbeit", mal als beispiel?
[22:57] Lendo:
deschen2: bitte lass die rubrik ankündigungen sterben ... sowas passt nicht in ein forum, das gehört auf die startseite
[22:57] topal:
Nizzer: ja genau, etwas in der Art auf jeden Fall
[22:58] topal:
Wenn darüber also einigkeit herrscht, der nächste Punkt.
[22:58] topal:
4 Damit die Leute nicht ständig die Status-Seite überwachen müssen, erstellen wir eine Mailingliste, in die sie sich eintragen können und die wir für Ankündigungen verwenden können.
[22:58] whimboo hat den Chatroom betreten.
[22:58] bejot:
meldungen & ankündigungen letzter Eintrag im Jahr 2006
[22:58] Coce:
Mit oder ohne RSS-Feed, für die, die wollen? inkompatible Kodierung
[22:58] whimboo:
Hi an alle
[22:58] topal:
Wir haben erst an RSS gedacht, aber nicht jeder hat einen RSS-reader oder kommt damit klar
[22:58] UbuntuFlo:
mit bitte
[22:58] topal:
aber jeder kennt mail
[22:59] UbuntuFlo:
optional wäre rss cool
[22:59] Fux:
hi whimboo
[22:59] Lendo:
ich überwache meine seiten mit der erweiterung "Update Scanner" *info in den raum werf* - da ich RSS für nicht so einsteigerfreundlich halte
[22:59] Nizzer:
hi - mailingliste find ich schonmal gut (+ ne kleine einweisung hehe - man muss alles beachten ;))
[22:59] topal:
RSS-Feed sollte sich auch machen lassen. heute mittag schien da kein so großer bedarf zu bestehen
[22:59] deschen2:
also ich wäre auch für etwas webbasierendes...der fuchs kann ja rss...keine ahnung, wie viele mails das z.b. gäbe...nicht dass dann massenweise mails reinfliegen
[23:00] whimboo:
deschen2: von der webfront wohl eher in größeren Abständen
[23:00] topal:
deschen2: das ist halt jetzt noch nicht abzusehen
[23:01] Nizzer:
oder um meine meinung auf den punkt zu bringen, dann muss ichs nich jedesmal dazuschreiben: wer mithelfen will, sollte nicht an bugzilla usw. scheitern
[23:01] topal:
wir müssten das erst einmal starten, wenn sich dann die ersten leute wieder abmelden, müssen wir schauen, wie wir das verringern
[23:01] Coce:
Also ich wäre zumindest für die Auswahl zwischen Mail oder RSS-Feed inkompatible Kodierung
[23:01] Amsterdammer:
wer muss denn mit RSS klarkommen? Hilfesuchende oder helfer (dumm frag)
[23:01] deschen2:
ich auch...sich auf beides vorbereiten kann nicht schaden
[23:01] topal:
Amsterdammer: helfer
[23:02] Amsterdammer:
also die müssen RSS kennen
[23:02] topal:
er könnte dann die status-seite abonnieren und würde seine Feeds in den Feedreader bekommen
[23:02] Amsterdammer:
und rss reader ahebn
[23:02] Amsterdammer:
haben*
[23:02] Fux:
Feed oder Mail, wäre mir egal, landet beides im tb bei mir
[23:02] topal:
ja genau. Also ich denke, RSS ist zwar nicht unwichtig, aber die meisten dürften eher Mail kennen. 
[23:02] Amsterdammer:
mali-clients sind aussterbende software, feed ist mir lieber
[23:02] topal:
Aber ich gebe zu, RSS ist mir auch lieber
[23:03] whimboo:
ich denke auch, dass feeds kein hinderungsgrund sind. Eine kurze Erklärung, wie sie einzurichten sind sollte doch reichen. Das wird eh nur einmal gemacht.
[23:03] topal:
Amsterdammer: immer noch macht mailverkehr den größten teil des datenvolumens im internet aus
[23:03] whimboo:
es gibt zig wege, eine Kommunikation herzustellen
[23:03] Amsterdammer:
feed geht so einfach úber erweiterungen
[23:03] topal:
wenn auch zunehmend mit spam ;)
[23:03] Archaeopteryx:
topal: falsch, p2p
[23:03] Amsterdammer:
das darf kein hinderungsgrund sein
[23:04] topal:
Archaeopteryx:  behaupten ein paar provider ganz gerne, bin da skeptisch
[23:04] deschen2:
ähm...mal blöd gefragt...rss ist doch das kleine orange symbol in der adressleiste, oder? da klick ich drau, hau das in die lesezeichen und gut ist oder bin ich da aufm holzweg?
[23:04] whimboo:
btw. unsere aktuelle mozilla.l10n.de newsgroup kann auch über die mailing list erreicht werden
[23:04] Fux:
deschen2: so ist es
[23:05] topal:
whimboo: da ginge es aber um eine announcement-list
[23:05] deschen2:
@Fux: gut, dann will ich rss!;-)
[23:05] topal:
wir möchten ja low-traffic, nur die ankündigung, dass ein neuer bug angelegt wude, und dafür hilfe nötig ist, soll gepostet werden
[23:05] topal:
keine diskussion
[23:05] whimboo:
topal: ich meine nur, auch das zusammenschalten funktioniert in der Art und Weise. Jeder kann das Medium wählen, was er möchte
[23:05] Nizzer:
noch viel einfacher: eine dynamische seite in der art eines blogs?
[23:05] whimboo:
ok
[23:06] Archaeopteryx:
deschen2: das geht so, ja, aber wenn die einträge aus dem feed entfernt werden, tauchen sie auch nicht mehr in den lesezeichen auf (z.b. weil die anzahl der einträge begrenzt ist). deswegen sammel ich alles auf der platte zum später abarbeiten inkompatible Kodierung
[23:06] topal:
Nizzer: dann geht dir die automatik veroloren, und du müsstest von hand pflegen
[23:07] Nizzer:
hm, stimmt
[23:07] deschen2:
stimmt...bei der übersetzung wird es sich bestimmt nicht nur um 10 bugs handeln, oder?
[23:07] Nizzer:
wobei, einen feed kann man auch auslesen und im web auf einer seite anzeigen lassen. aber ehrlich gesagt steige ich da nicht ganz durch ;)
[23:08] topal:
Wie gesagt, ich bin auch für RSS, aber die allermeisten dürften nicht all zu viel davon versthehen und es geht ja darum, die hürden zu senken
[23:08] bejot:
sehe ich auch so
[23:08] topal:
ich halte mal fest, dass die Seite auch RSS feeds haben sollte, aber Mail auf jeden fall. ist das okay?
[23:08] whimboo:
deschen2: was sich gezeigt hat, dass ein tracking bug ganz gut ist. Und dann z.B. für jede Seite einen Bug anzulegen
[23:08] deschen2:
jo
[23:08] Fux:
jo
[23:08] Coce:
Jup
[23:08] Amsterdammer:
also wer helfen will und nich weiss was RSS ist? O_o
[23:09] whimboo:
... der hat es zu lernen ;)
[23:09] deschen2:
oder kriegt ne mail
[23:09] Nizzer:
Amsterdammer: kann man jm in 3 schritten beibringen imho
[23:09] Archaeopteryx:
mann kann ja nicht sechzig jahre warten, bis alle nicht lernwilligen über die wupper sind inkompatible Kodierung
[23:09] Coce:
Kann man ja eine Anleitung schreiben ;-)
[23:09] Archaeopteryx:
links ins fx-wiki
[23:09] Nizzer:
1. vorteil 2. einrichtung 3. benutzung
[23:09] Coce:
Wiki oder SUMO?
[23:09] topal:
Nizzer: dann braucht er erstmal einen vernünftigen RSS-Client, muss lernen, wie man die abonniert und wie man damit umgeht, mail kennt jeder
[23:10] topal:
Coce: ist momentan nicht das thema, das ist eine andere riesen diskussion
[23:10] Archaeopteryx:
Coce: momentan wiki
[23:10] topal:
hier geht es ja erstmal nur um die art der koordination
[23:10] Coce:
Dann brauchen wir noch mehr Chat-Treffen ;-)
[23:10] UbuntuFlo:
deschen2, du kannst auch ein externes proggi nutzen, ist z. t. komfortabler. z b den hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Liferea
[23:10] topal:
Coce: Klar, ist schon geplant für Wiki/Sumo
[23:10] topal:
aber nicht heute ;)
[23:10] deschen2:
naja, da eh ein haufen tutorials erstellt werden müssen, kann doch auch noch ein rss tutorial dazu!;-)
[23:10] Coce:
Ok
[23:11] Amsterdammer:
*grummel*
[23:11] Lendo:
Coce: kann ich dich mal privat anklicksen?
[23:11] Coce:
Sicher
[23:11] Tomcat|mtg heißt jetzt Tomcat.
[23:11] topal:
deschen2: Dann müssen die Leute Bugzilla lernen und das reicht nicht, sondern auch noch RSS. Es geht ja darum, den Einstig so leicht wie möglich zu machen, die lernkurve abzuflachen
[23:12] bejot:
Nicht jeder ist bereit sich einzuarbeiten um ein wenig zu helfen
[23:12] topal:
ich bin ja gar nicht gegen RSS, bitte nicht falsch verstehen.
[23:12] Nizzer:
topal: das ist doch schnell erledigt. klick hier, dann öffnet sich webclient x, registrieren, fertig
[23:12] deschen2:
meine herren, was man nicht alles beachten muss!;-9 bist echt nicht zu beneiden!.-)
[23:12] topal:
Nizzer: wenn du RSS nicht kennst, ist das eben nicht nicht einfach klicken
[23:13] Nizzer:
himmel, garnicht so einfach sich in den 0815-nutzer reinzuversetzen ^^
[23:13] Nizzer wurde von nullbot Voice gewährt.
[23:13] • nullbot 
throws several ^ at Nizzer
[23:13] Nizzer:
oje -.-
[23:13] topal:
denk dran, dass du das schon seit jahren machst, wir wollen ja nicht die webprofis, sondern vor allem auch leute die beider übersetzung helfen wollen
[23:13] • Nizzer 
loves nullbot
[23:13] nullbot:
I love you too, Nizzer.
[23:13] topal:
die können wunderbar texte korrektur lesen, haben aber keine ahnung von RSS.
[23:14] Amsterdammer:
bei mir is umgekehrt lol
[23:14] topal:
Amsterdammer: Was ja auch nicht verkehrt ist, die kriegen nämlich keinen Support hin
[23:14] Nizzer wurde von Coce Voice entzogen.
[23:14] deschen2:
nunja...was meint ihr denn, wie viele "neue" man für die mithilfe gewinnen kann? also als ich neu ins forum kam bzw. auf ff umgestiegen bin, hätte ich nciht im traum dran gedacht, da bei irgendwas zu helfen!
[23:14] Nizzer:
hm, ja. aber: die lernkurve bei rss ist ja wirklich easy, anklicken reicht. wobei ich weiß schon was du meinst
[23:14] topal:
es ist halt ein balance-Akt
[23:14] Amsterdammer:
jaja, die zusammensetzung machts :)
[23:15] Amsterdammer:
also mail und rss, mag sich jeder aussuchen
[23:15] topal:
deschen2: genau darum geht's bisher ist das einfach gar nicht öffentlich. nirgendwo steht: hilf mit: hier brauchen wir hilfe, so kannst du einsteigen
[23:15] mib_hz5xbp hat den Chatroom betreten.
[23:15] topal:
also noch der letzte punkt.
[23:15] topal:
5. Wir brauchen eine direkte Leitung zu den Verantwortlichen (Momentan nur ich, in Zukunft auch andere), wenn wir etwas übersehen haben sollten. Wir testen dafür: http://campfirefox.uservoice.com/
[23:16] deschen2:
jetzt mal ganz doof gefragt...könnte man nicht so nen "hilfe gesucht" button im FF unter Extras oder hilfe integrieren?
[23:16] Nizzer:
deschen2: ich denk mal am meisten kann man im forum nach helfern fischen. da ist schonmal eine basis. wobei dann natürlich viel potenzial verloren geht, beschränkt man sich darauf
[23:16] mib_hz5xbp hat den Chatroom verlassen. (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[23:16] topal:
Das war ein vorschlag von mir. Ich verpasse ja so vieles und im Forum gehen sachen manchmal unter. was haltet ihr von dem webservice? würdet ihr das nutzen
[23:16] Fux:
wer nur seltener online ist wird wohl eher Mail wählen, da dann nichts verloren geht, kann bei feeds eher passieren, wenn es zuviele neue Beiträge gibt, also beides
[23:16] Amsterdammer:
muss ich mich erst einarbeiten
[23:16] Amsterdammer:
k.a.
[23:17] whimboo:
topal: was heißt direkte leitung?
[23:17] Nizzer:
topal: auf dem ersten blick passt das schon. keune großen umwege usw
[23:17] whimboo:
für was soll sie dienen
[23:17] topal:
whimboo: da geht es eher um administrative sachen, "admin fehlt" , "Foren müssen abonnierbar sein" etc
[23:18] whimboo:
heißt eher fürs Forum
[23:18] topal:
so kann ich sehen, wo's brennt und mit votes kann jeder zeigen, was gerade am wichtigsten ist
[23:18] deschen2:
also wenn mir irgendwas einfällt (zur übersetzung oder wozu???) schrieb ich das auf die seite?
[23:19] topal:
whimboo: vor allem dann für die neue community-Website. Deshalb steht ja "Verantwortlichen (Momentan nur ich, in Zukunft auch andere)" in zukunft wäre das dann auch der rest der Community-Seite Wiki/Sumo news etc.
[23:20] whimboo:
topal: ok, das betrifft dann also keine der Projekte, die ich betreue
[23:20] topal:
deschen2: irgendwas, worum sich Leute wie ich, oder der Verantwortliche des Wikis, der News, des Forums sich kümmern sollen
[23:20] topal:
whimboo: nein, eher administrativ
[23:20] deschen2:
ok...ist dafür eine anmeldung erforderlich?
[23:20] • Nizzer 
fragt sich das gleiche
[23:20] whimboo:
topal: ++. dann halte ich mich aus punkt 5 raus
[23:21] topal:
deschen2: nein, einfach drauf losschreiben
[23:21] deschen2:
ok, sehe ich auch als notwendig an, dass es einfach so geht.
[23:22] Nizzer:
hm, dann finde ich das so erstmal richtig gut. wie gesagt übersichtlich, direkt und einfach
[23:22] deschen2:
allerdings...dann gibts wieder soooo viele seiten: forum, statusseite zur übersetzung, mailingliste/rss-feed, bugzilla, firefoxcamp...die welt wäre echt schön, wenn man das zentral irgendwoe vereinen könnte!
[23:22] topal:
Das war alles, was ich besprechen woltle. gibt es noch etwas, was jemand hier ansprechen wollte? zur koordination meine ich
[23:23] Amsterdammer:
einfach drauf losschreiben? haste da nicht sfett spammer dann? (topal)
[23:23] • UbuntuFlo 
hat nicht mehr
[23:23] whimboo:
topal: muss dieser web service sein? reicht da kein administratives Forum?
[23:23] topal:
deschen2: es gäbe zwei Seiten Bugzilla/Community-Seite
[23:23] deschen2:
ok
[23:23] topal:
whimboo: ist nicht übersichlich, schau dir die seite mal an
[23:23] • Nizzer 
würd sich allgemein interessieren, ob hilfe bei der umsetzung des geplanten gebraucht wird und wenn ja wo
[23:24] deschen2:
ich frage mich, für wann das alles zeitlich geplant ist?
[23:24] Lendo:
ja, ein zeitplan wäre hübsch
[23:24] Coce:
So, ich bin mal weg, gute Nacht zusammen
[23:24] Fux:
Nacht Micha
[23:24] Nizzer:
Coce gn8
[23:24] deschen2:
g8
[23:24] Lendo:
nacht Coce
[23:24] topal:
oh, ein guter Punkt. im grunde ist das alles eine sache für die neue Communiry-Seite
[23:25] Archaeopteryx:
topal: ja, bitte diskussionen in zukunft über das forum abwickeln inkompatible Kodierung
[23:25] topal:
nach Coce
[23:25] Coce:
Ich lese das Log dann morgen ;-)
[23:25] UbuntuFlo:
tschau coce
[23:25] bejot:
bye Coce
[23:25] Wawuschel:
bye Coce
[23:25] Coce hat den Chatroom verlassen. (Quit: Cu @ all!)
[23:25] UbuntuFlo:
ich bin auch raus, wünsch euch was. good n8
[23:25] Fux:
bye
[23:25] Lendo:
baba UbuntuFlo
[23:25] Nizzer:
ebenfalls gn8 ;)
[23:26] topal:
okay, die stunde ist eh voll. ich beende die diskssion, wenn niemand mehr etwas beitragen möchte
[23:26] topal:
und wir können uns jetzt noch über die umsetzung unterhalten
[23:26] UbuntuFlo hat den Chatroom verlassen. (Quit: Verlassend)
[23:26] Amsterdammer:
namen topal, guck mal in deine forum inbox
[23:26] Lendo:
wenn gandalf bis jahresende nicht in die puschen kommt, wäre ich dafür, die ubuntuusers-entwickler mal anzuhauen ...
[23:26] Amsterdammer:
      http://www.firefox-browser.de/forum/privmsg.php?folder=inbox    
[23:27] topal:
Alles klar, ich danke euch für die teilnahme, war auf jeden fall eine interessante diskussion

[23:36] nullbot: